BB 2008 ehdotuksia

Keskustelua tehtävistä, rangaistuksista ja ohjelman toteutuksesta.

Valvoja: Isoveli

ekspertt1
Asukaskokelas
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Syys 2007 15:02

BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja ekspertt1 » 24 Huhti 2008 21:01

Mun mielestä BB:ssä voisi muuttua mm. seuraavat asiat:

- isompi talo ja isompi piha
- kuntosali (niinkuin Ruotsin BB:ssä) ettei ne liho :)
- päiväunikiellot yms. tyhmät rangaistukset pois ja keksimään jotain parempia rangaistuksia kuten laittaminen päiväksi lisähuoneeseen jossa on vain vettä, leipää ja ämpäri
- puhelin vois soida useamminkin
- kioskilla sais käyttää enemmän aikaa
- big brother äänenä vois olla joku näyttelijä eikä tuotannon porukka
- lämmintä vettä koko päivän
- paljussa vois olla poreet
- isompi salahuone
- ei tyhmiä viikkotehtäviä niinkuin joku Kasvihuone
- talk showssa ei väliaikatietoja
- tunnariksi joku menevä biisi niin kuin vuonna 2006 eikä mitään oopperajuttua niin kuin 2007
- Vapun pitää mennä jonnekkin sanoissa sekoamisen estämiskurssille tai sitten sitä pitää rangaista vaikka sähköshokilla aina kun sekoaa sanoissaan :D (no ei oikeesti)
- voi olla uusia asukkaita mutta ei kuitenkaan liian myöhään laiteta niitä taloon eikä myöskään mitään julkkiksia taloon muuta kuin korkeintaan käymään
- jos uusi asukas kertoo ulkomaailman asioista niin se pitäis heittää BB:stä pihalle
- talon teeveestä vois näkyä Vappu sillon Talk Shown aikana kun se haastattelee niitä asukkaita (edit: niin kuin muissakin maissa)
- käytä valtaasi äänestykseen hieman parempia vaihtoehtoja

SatuA
Jööteri
Viestit: 1
Liittynyt: 09 Touko 2008 15:08

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja SatuA » 15 Touko 2008 13:26

Allekirjoitan listasi. :D

Avatar
TSN
Kunniajäsen
Viestit: 2098
Liittynyt: 02 Maalis 2005 01:04

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja TSN » 15 Touko 2008 15:40

ekspertt1 kirjoitti:Mun mielestä BB:ssä voisi muuttua mm. seuraavat asiat:

...
Todella hyviä ehdotuksia.. Toki voi miettiä, että tarvitaanko puhelinta enää tällä kaudella. Ja kukaan näyttelijä ei voisi olla Sainiota parempi BB:nä ;) Sitä vielä odotan, että saataisiin se mainosääni pois nauhoitetuista BB-komennoista. Joku tuotannosta(esim Sainio) voisi nauhoittaa nekin kauden alussa.

Mutta muuten ihan samaa mieltä kaikesta.

Lisäisin tuohon vielä, että:

- Vapaammin saisi puhua talon sisällä pkhuoneen tapahtumista. Ei pitäisi olla muuta salaista kuin nimeämiset ja BB:n erikseen määritellyt salatehtävät tai mahdolliset tuotantoon liittyvät asiat.

nettikatsomo
Intruuderi
Viestit: 271
Liittynyt: 08 Elo 2006 21:35

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja nettikatsomo » 15 Touko 2008 20:30

Joo häläreitä enemmän taloon. Jokin pizzatilaus erittäin huonolla suomella tai kännisollkauksella, taksin tilaaminen, ravintolapöydän tilaus. Jos jokin kotiviinitehtävä jälleen niin kysymyksiä siitä että köykä se siellä täällä ei. Sitten joku pelkkä blob ääni tai joku puhaltaa ilmaaa pillillä vesilasiin.

Yksi rangaistusaamu voisi olla seuraava:
-kun normaali herätys pitäisi tapahtua, niin kaiuttimet auki ja toistetaan jotain nukkumisen tuhinaa erittäin hiljaa. Lämmin vesi kuitenkin tarjolla.

-kun lämpimän veden käyttöaika on ohi, hana kiinni.

- noin kello 11.00 jälkeen kaiuttimet auki ja Anssi huutamaan: "Tämä ei ole Big Brother vaan ANSSI!!! Hyvää huomenta vässykät. Teillä oli lämmintä vettä tarjolla. No herätkää nyt" Tai jotain tuohon tyyliin. Sitten se olisi koko päivä tuota huutoa. "Nnn. Korjaa mikrofoniasi, jotta Anssi kuulee piipityksesi."

ekspertt1
Asukaskokelas
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Syys 2007 15:02

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja ekspertt1 » 16 Touko 2008 17:25

TSN kirjoitti:[Ja kukaan näyttelijä ei voisi olla Sainiota parempi BB:nä ;) Sitä vielä odotan, että saataisiin se mainosääni pois nauhoitetuista BB-komennoista. Joku tuotannosta(esim Sainio) voisi nauhoittaa nekin kauden alussa.
Niin, onhan se Sainio aika hyvä. Mun mielestä pitäis kuitenkin olla (niin kuin nyt esim. Australian BB:ssä) koko ajan yks ja sama BB-ääni. Mutta jos Sainiolla riittää aika niin mikäs siinä.

Avatar
Punde
Jumalan ruoska
Viestit: 15022
Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Paikkakunta: Chernarus

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Punde » 16 Touko 2008 17:36

ekspertt1 kirjoitti:Mun mielestä pitäis kuitenkin olla (niin kuin nyt esim. Australian BB:ssä) koko ajan yks ja sama BB-ääni. Mutta jos Sainiolla riittää aika niin mikäs siinä.
Tätä oon miettiny, miten se voi olla aina sama... Liekö dailyihin ainakin osa BB:n puheista dubattu uudestaan juuri sillä äänellä, vai onko se sälli siellä muka 20 tuntia vuorokaudessa päivystämässä.. ;)
Klikkaa tämä ja tajuntasi laajenee.
- rationaalisesti ja loogisesti ajateltuna Eevis on kaikkien aikojen paras BB-asukki vaikken eksaktisti tiedä miksi -
Saat myös karkin.

ekspertt1
Asukaskokelas
Viestit: 104
Liittynyt: 30 Syys 2007 15:02

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja ekspertt1 » 16 Touko 2008 17:42

Punde kirjoitti:
ekspertt1 kirjoitti:Mun mielestä pitäis kuitenkin olla (niin kuin nyt esim. Australian BB:ssä) koko ajan yks ja sama BB-ääni. Mutta jos Sainiolla riittää aika niin mikäs siinä.
Tätä oon miettiny, miten se voi olla aina sama... Liekö dailyihin ainakin osa BB:n puheista dubattu uudestaan juuri sillä äänellä, vai onko se sälli siellä muka 20 tuntia vuorokaudessa päivystämässä.. ;)
Ai niin... no parempi että on eri ääniä kuin että on dubattu jälkikäteen.

MUTTA siinä menee raja että nainen olisi BB-äänenä. En ole sovinisti, mutta tietääkseni ohjelman nimi on Big Brother eikä Big Sister.

Avatar
Maligne
Jebou
Viestit: 2612
Liittynyt: 18 Marras 2006 19:25

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Maligne » 16 Touko 2008 18:45

^ Jep. Eiks sieltä nyt aina joku ukko löydy puhumaan, hätätilanteessakin.
If less is more, just think how much more MORE would be!

Arpa numero viisi. KATARINA, sydämessäni olet voittaja. <3

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Petri » 16 Touko 2008 18:51

ekspertt1 kirjoitti:
Punde kirjoitti:
ekspertt1 kirjoitti:Mun mielestä pitäis kuitenkin olla (niin kuin nyt esim. Australian BB:ssä) koko ajan yks ja sama BB-ääni. Mutta jos Sainiolla riittää aika niin mikäs siinä.
Tätä oon miettiny, miten se voi olla aina sama... Liekö dailyihin ainakin osa BB:n puheista dubattu uudestaan juuri sillä äänellä, vai onko se sälli siellä muka 20 tuntia vuorokaudessa päivystämässä.. ;)
Ai niin... no parempi että on eri ääniä kuin että on dubattu jälkikäteen.

MUTTA siinä menee raja että nainen olisi BB-äänenä. En ole sovinisti, mutta tietääkseni ohjelman nimi on Big Brother eikä Big Sister.
Juu eipä tuo Suomen viime kauden nais-BB kyllä kovin vakuuttava ollut. Tosin täytyy sanoa samaan syssyyn, että eipä myöskään Sami Aaltonen isoveljenä pahemmin vakuuttanut.

dery
Tapetti
Viestit: 32
Liittynyt: 14 Maalis 2008 20:06

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja dery » 17 Touko 2008 01:26

ei valistusta tulevalla kaudella ja sami aaltonen tosiaan pois ohjelmasta.

dery
Tapetti
Viestit: 32
Liittynyt: 14 Maalis 2008 20:06

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja dery » 17 Touko 2008 01:30

sama ääni kokoajan ois kiva.mutta työsuojelulaki tulee vastaan.kun sen bb ääni tyypin pitäis olla aina töissä.

Avatar
Jaake
Kunniajäsen
Viestit: 1429
Liittynyt: 24 Tammi 2005 21:50
Paikkakunta: Helsinki

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Jaake » 17 Touko 2008 19:07

dery kirjoitti:sama ääni kokoajan ois kiva.mutta työsuojelulaki tulee vastaan.kun sen bb ääni tyypin pitäis olla aina töissä.
Joku äänenmuunnin käyttöön, ja sitä kautta samanlainen robottimainen ääni jokaiselle BB:lle? :)

Avatar
Realcowboy
Big Brother
Viestit: 5228
Liittynyt: 04 Loka 2007 15:31
Paikkakunta: Avlägsen by i förra Portas.

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Realcowboy » 18 Touko 2008 00:21

Pitääpä kommentoida ekspertt1n ehdotuksia;

"- isompi talo ja isompi piha"
Ainakin isompi piha. Minusta ahtaasti asuminen kuuluu jotenkin BB:hen.

"- kuntosali (niinkuin Ruotsin BB:ssä) ettei ne liho "
Aivan kannatettava ajatus.

"- päiväunikiellot yms. tyhmät rangaistukset pois ja keksimään jotain parempia rangaistuksia kuten laittaminen päiväksi lisähuoneeseen jossa on vain vettä, leipää ja ämpäri"
Päiväunikielto on erittäin tyhmä rangaistus. Tuo vastaisi kaipaamaani putkaa, toinen voisi olla syksyllä 2005 nähty jalkapuu.

"- puhelin vois soida useamminkin"
Halpa ja hyvä vaihtelun aikaansaaja.

"- kioskilla sais käyttää enemmän aikaa"
Onnistuisi varmasti, jos samalla sponsori saisi mainosajan tapaista. Kai tuonkin saisi sovittua, ilman että tulee syytteitä piilomainonnasta.
"- big brother äänenä vois olla joku näyttelijä eikä tuotannon porukka"
Ei minusta oleellista.

"- lämmintä vettä koko päivän"
Tai lämpimän veden tuloaika olisi sidottu asukkaiden lukumäärään.

"- paljussa vois olla poreet"
Kun sitä nykyistäkin edes käytettäisiin useammin.

"- isompi salahuone"
Sama kommentti kuin edellisessä.

"- ei tyhmiä viikkotehtäviä niinkuin joku Kasvihuone"
Kasvihuone olisi ollut oikein hyvä tehtävä, jos Big Brother olisi alkanut 28.5 ja saadun alkoholin määrä olisi linkitetty tuotettujen vihannesten määrään.

"- talk showssa ei väliaikatietoja"
Kyllähän väliaikatietoja aika reippaasti tuli, kun vertaa vaikka Tanssii tähtien kanssa- lähetyksiin.
"- tunnariksi joku menevä biisi niin kuin vuonna 2006 eikä mitään oopperajuttua niin kuin 2007"
Minulle samantekevää.

"- Vapun pitää mennä jonnekkin sanoissa sekoamisen estämiskurssille tai sitten sitä pitää rangaista vaikka sähköshokilla aina kun sekoaa sanoissaan (no ei oikeesti)"
Kysyisin tästä mielipidettä entisiltä asukkailta.

"- voi olla uusia asukkaita mutta ei kuitenkaan liian myöhään laiteta niitä taloon eikä myöskään mitään julkkiksia taloon muuta kuin korkeintaan käymään"
Kyllähän Riitan olisi taloon voinut aiemminki laittaa. En ole myöskään ihastunut julkkisasukkaisiin.

"- jos uusi asukas kertoo ulkomaailman asioista niin se pitäis heittää BB:stä pihalle"
Näin pitkälle menisin vain, jos tämä kerrottu asia koskisi esimerkiksi jonkun asukkaan suosiota fanien piirissä tai äänestystuloksia. Muissa tapauksissa kunnon kyykytysrangaistus.

"- talon teeveestä vois näkyä Vappu sillon Talk Shown aikana kun se haastattelee niitä asukkaita (edit: niin kuin muissakin maissa)"
Näkyykö pelkkä naamakuva? Muiden Talk Show- äänien kuuluminen ei kai ole suotavaa?

"- käytä valtaasi äänestykseen hieman parempia vaihtoehtoja"
Ehdotin jo aiemmin, että vaihtoehtojen tulisi olla viikkotehtävää vauhdittavia tai sabotoivia, ei irrallisia kuten räsypokka tai erotiikkajuhlat.
Niko Saarinen ja Aki Manninen ne yhteen soppii.

Avatar
Punde
Jumalan ruoska
Viestit: 15022
Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Paikkakunta: Chernarus

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Punde » 18 Touko 2008 00:46

Käytä valtaasi-hömppä toimi ehkä kerran koko kauden aikana (rankkasade), muuten täysin turha.

Jos tällaisia äänestyksiä on pakko tehdä, edes jotenkin rahastusta piilottaen, niin tekis sitten vain kerran pari kaudessa, ja jotenkin merkittävällä tavalla + spesiaalilähetys (suora) päälle.

Jos tuotanto ei itse keksi mitään, ni varastais ulkomailta. Ausseissa monet superfanit valittaa kun siellä on pöllitty ideoita briteistä. Mie en valittais yhtään jos hyviä ideoita muualta lainataan.. ne on kuitenkin hyviä ideoita ja kestää useammankin käytön.
Klikkaa tämä ja tajuntasi laajenee.
- rationaalisesti ja loogisesti ajateltuna Eevis on kaikkien aikojen paras BB-asukki vaikken eksaktisti tiedä miksi -
Saat myös karkin.

Avatar
Velipuolikuu
Christian von Hagelstam
Viestit: 1548
Liittynyt: 02 Touko 2008 21:29

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Velipuolikuu » 21 Touko 2008 01:19

Hyviä ideoita on tullut ja koitetaan itsekkin jotain säätää lisää.
Kuntosali, tai pari kuntolaitetta, esim yksi aerobiseen treenaamiseen ja yksi lihaskunnon treenaamiseen. Samalla voisi olla enempi kasviksia niissä peruselintarvikkeissa joita talossa on, siinä tulisi jeesustelua terveellisemmästä ruokavaliosta puolihuomaamatta.

Lämmin vesi voisi olla kanssa silleen että olisi tietty aika jokaista asukasta kohden mutta olisi vaikka 1-3 tunnin aikana käytettävä (siis riippuen kuinka paljon asukkaita on)

Jos toi käytä valtaasi juttu tulee taas niin siihen voisi koittaa tehdä pitempi kestoisia vaikutuksia taloon. Vaikka soveltaen aussien käsikraanaattia, joltain lähtee kaikki henk. koht. tavarat vaatteita myöten. Joku asuu määrittelemättömän ajan, tässä tapauksessa siinä lisähuoneessa (suomen syystalvessa voi pakussa tulla kylmä) eikä saa mennä taloon sisälle pihalle kyllä.
Ja myös mukavia juttuja kuten jotain pihapelejä mitkä piristäisi asukkaita ja sitä myöten enempi puhetta.

Yllätys häätö, vaikkapa torstaina asukkaat ovat saaneet viikkotehtävän valmiiksi ja heidät on palkittu ennen kaupassa käyntiä elokuvalla, kesken leffan tulee Vapun naama kuviin kertoen että olette nimenneet keskuudestanne seuraavat asukkaat ..... ja häädetty asukas on .... sinulla on 30min aikaa pakata tavarasi ja poistua talosta. Vastaava on kyllä jo maailmalla ollut mutta pointtina tässäkin että hyviä ideoita on bb-maailma täynnä ja mitä sainiot ja kumppanit ovat sanoneet että ideat ovat heidän käytettävissään.
Tuotesijoittelu sisältää ohjelmaa.

Avatar
Marianne
Ohjaaja
Viestit: 1161
Liittynyt: 08 Elo 2006 23:28

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Marianne » 26 Kesä 2008 19:32

Minä olen lakannut täysin uskomasta (ja jopa toivomasta) että talossa nähtäisiin ikinä mielenkiintoista&persoonallista kilpailijaa ja että talossa tapahtuisi viikonloppuisin mitään mielenkiintoista tai olisi palkintotehtäviä.

Avatar
Tirkka
Isoveli
Viestit: 8054
Liittynyt: 13 Elo 2006 21:47
Paikkakunta: Uleåborg

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Tirkka » 27 Kesä 2008 00:17

Marianne, toiveesi tietynlaisista asukkaista ovat liian yksityiskohtaisia. "yks lesbo 43½ -vuotias ortodoksinunna, yks Apulantaa kuunteleva Afganistanilaissyntyinen nokialainen biseksuaali autonkorjaaja" jne. eivät oikein vaan ole kovin helposti toteutettavissa.

Ja palkintotehtäviä tuskin on tulossa. Kuin myöskään koskemattomuutta. Viikonloppuna taas tapahtuisi enemmän, jos subtv tajuaisi antaa sunnuntaille enemmän esitysaikaa niiden tapahtumien esittämiseen.
Totuus on tuolla ulkona.

Avatar
Punde
Jumalan ruoska
Viestit: 15022
Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Paikkakunta: Chernarus

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Punde » 27 Kesä 2008 00:37

Tirkka kirjoitti:Viikonloppuna taas tapahtuisi enemmän, jos subtv tajuaisi antaa sunnuntaille enemmän esitysaikaa niiden tapahtumien esittämiseen.
Tämä ei tule kysymykseenkään. En missään nimessä halua että tärkeiltä väliaikatuloksien kertomisilta viedään yhtään aikaa pois turhien talon tapahtumien takia. Ehdottaisinkin että väliaikatuloksiin käytettäisiin n. 15 minuuttia enemmän aikaa häätölähetyksessä tulevalla kaudella.
Klikkaa tämä ja tajuntasi laajenee.
- rationaalisesti ja loogisesti ajateltuna Eevis on kaikkien aikojen paras BB-asukki vaikken eksaktisti tiedä miksi -
Saat myös karkin.

Big Mother
Diktaattori
Viestit: 4114
Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
Paikkakunta: Helsinki

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Big Mother » 27 Kesä 2008 01:07

Punde kirjoitti:
Tirkka kirjoitti:Viikonloppuna taas tapahtuisi enemmän, jos subtv tajuaisi antaa sunnuntaille enemmän esitysaikaa niiden tapahtumien esittämiseen.
Tämä ei tule kysymykseenkään. En missään nimessä halua että tärkeiltä väliaikatuloksien kertomisilta viedään yhtään aikaa pois turhien talon tapahtumien takia. Ehdottaisinkin että väliaikatuloksiin käytettäisiin n. 15 minuuttia enemmän aikaa häätölähetyksessä tulevalla kaudella.
Ei kai se nyt kauhean vaikeeta olis tuotannolta olis tehdä sellaisia palkkeja jotka koko ajan pomppis ylös ja alas vilkkuvien asukkaiden kuvien kanssa. Tätä "testikuvaahan" subtv voisi näyttää koko päivän kaikkien ohjelmien mainoskatkolla ja koko päälähetyksenkin Vapun urheiluselostuksen johdattelemana. Ois muuten jännää. :roll:
Who is she? Where did you find her?

Avatar
Punde
Jumalan ruoska
Viestit: 15022
Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Paikkakunta: Chernarus

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Punde » 27 Kesä 2008 02:16

Big Mother kirjoitti:Ei kai se nyt kauhean vaikeeta olis tuotannolta olis tehdä sellaisia palkkeja jotka koko ajan pomppis ylös ja alas vilkkuvien asukkaiden kuvien kanssa. Tätä "testikuvaahan" subtv voisi näyttää koko päivän kaikkien ohjelmien mainoskatkolla ja koko päälähetyksenkin Vapun urheiluselostuksen johdattelemana. Ois muuten jännää. :roll:
Joo, ja siihen kun vielä sais chatin jotenkin integroitua niin että koko upeus veis vähintään sen kolmanneksen ruutualasta. Normaalit tekstarit ,95e ja tuplahinnalla sais viesteihin isot vaaleanpunaiset hymiöt tuplahuutomerkeillä ja samalla koko äänestystilanteen kääntymään päinvastaiseksi edellisen sekunnin tulokseen verrattuna.

Loppujenlopuksi tällä idealla väliaikatilanne olisi jopa enemmän realistinen ja tilastollisesti useammin oikeassa kuin viime vuonna!

Lisäksi häätöshowssa läheisten haastattelujen määrää pitäisi nostaa vähintään seitsemään kertaan, mielellään samoilla kysymyksillä joka varvilla. Näin vapulle jäisi vähemmän ulkoaopeteltavaa (tai lapustaluettavaa, viimeistään neljännellä toistolla vappukin saa luettua kysymykset oikein) ja hitaammatkin pystyisivät seuraamaan jännittävien tapahtumien kulkua.
Klikkaa tämä ja tajuntasi laajenee.
- rationaalisesti ja loogisesti ajateltuna Eevis on kaikkien aikojen paras BB-asukki vaikken eksaktisti tiedä miksi -
Saat myös karkin.

Avatar
calderyon
Jumalan ruoska
Viestit: 8530
Liittynyt: 12 Marras 2007 14:34
Paikkakunta: Oulu

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja calderyon » 27 Kesä 2008 02:44

Lisätään vielä joku "Hot or not" tyyppinen laskuri ja interaktiivinen kännykkäpeli, niin saadaan...

Subin tuotannon ihanneohjelma.
You´re welcome!

I am the eater of Worlds !!!

My god... Half man, half amazing!

Joni Hesselgren: Big Brotherin moraalinen voittaja kaudella 2014.

Avatar
Dille
Christian von Hagelstam
Viestit: 1588
Liittynyt: 17 Elo 2007 22:11
Paikkakunta: Itä-Häme

Re: BB 2008 ehdotuksia

Viesti Kirjoittaja Dille » 07 Heinä 2008 01:54

Joka vuosi sitä odottaa jotain mullistavaa uudistusta. Eipä ole näkynyt. No, BB on addiktoinut meikäläisen vähän liiankin hyvin , joten voishan sitä jotakin ehdottaa...
Tarpeeksi ärsyttäviä tyyppejä taloon, jotta homma ei mene pelkäksi sohvalla löhöämiseksi. Kunnon kuppikunnat ja ristiriidat kehiin !
Ja pihakivi tietysti sinne isommalle pihalle . :mrgreen:

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tuotanto / Ohjelmat”