Opas toisen tuotantokauden mokaamiseen

Valvoja: Isoveli

Avatar
big.mac
Alejandro
Viestit: 1898
Liittynyt: 08 Elo 2005 13:37
Paikkakunta: helsinki

Viesti Kirjoittaja big.mac » 20 Syys 2006 16:44

Lainaus Petrin kolumnista "Nettikommenteissa tämä näkyy myös hyvin. Osa kommentoijista seuraa ainoastaan SubTv:n tuottamaa materiaalia ja tekee johtopäätöksensä sen perusteella. Ei siinä mitään, meillä kaikilla on oikeus ilmaista mielipiteemme - mutta silti toivoisin kaikkien noudattavan normaaleja lähdekritiikin vaatimuksia."

Tässä Petri suoraan kritisoi muiden kuin 24/7 seuraavien kommenttien relevanttisuutta. Aika lapsellista, siis mun mielestä. Kyllä niitä omia johtopäätöksiä voi tehdä ilman 24/7:aa... ja vaikka tekee omat johtopäätökset "Subin tuottaman materiaalin" perusteella, ei se tarkoita sitä, etteikö siihen "Subin tuottamaan materiaaliin" suhtautuisi kriittisesti.

Valitettavasti olen niin monesta asiasta Petrin kanssa eriävää mieltä, se näköjään ärsyttää häntä.

(Tämän on tarkoitus olla ihan rakentavaa kritiikkiä kolumnistasi)
the BITCH is back!

May the FORCE be with YOU!
Kuva

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 20 Syys 2006 17:26

Tiesin että tuohon kohtaan tekstissä tultaisiin takertumaan. Kyseistä kommenttia ei tarkoitettu ketään yksittäistä kirjoittajaa kohtaan. Jokaisella on oikeus kirjoittaa kommenttinsa tapahtumista, kuten tekstissä totesinkin.

Kommentit ovat kuitenkin mielestäni "aidompia" kun kommentoidaan suoraan raakamateriaalia ei jo valmiiksi suodatettua sisältöä. Terve lähdekritiikki on aina mielestäni tarpeen kommentoitaessa jo "muokattua" materiaalia.

Avatar
big.mac
Alejandro
Viestit: 1898
Liittynyt: 08 Elo 2005 13:37
Paikkakunta: helsinki

Viesti Kirjoittaja big.mac » 20 Syys 2006 17:37

Petri kirjoitti:Tiesin että tuohon kohtaan tekstissä tultaisiin takertumaan. Kyseistä kommenttia ei tarkoitettu ketään yksittäistä kirjoittajaa kohtaan. Jokaisella on oikeus kirjoittaa kommenttinsa tapahtumista, kuten tekstissä totesinkin.

Kommentit ovat kuitenkin mielestäni "aidompia" kun kommentoidaan suoraan raakamateriaalia ei jo valmiiksi suodatettua sisältöä. Terve lähdekritiikki on aina mielestäni tarpeen kommentoitaessa jo "muokattua" materiaalia.
ottaen kuitenkin huomioon miten erilailla jokainen meistä ymmärtää ja tulkitsee minkäkin "raaka" - "muokatun" materiaalin... Vaikka meistä kumpainenkin näkisi aivan saman kuvanauhan olisi meidän tulkinnoissa mahdollisesti huikea ero, koska olemme kaksi eri ihmistä. Sen takia kommenttisi "raakamateriaalista" ja sen aiheuttamista "aidoimmista" kommenteista on lähestulkoon typerä.
the BITCH is back!

May the FORCE be with YOU!
Kuva

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 20 Syys 2006 17:45

Jokaisella meillä on oikeus omaan mielipiteeseemme.

Avatar
big.mac
Alejandro
Viestit: 1898
Liittynyt: 08 Elo 2005 13:37
Paikkakunta: helsinki

Viesti Kirjoittaja big.mac » 20 Syys 2006 17:49

Mutta eikö olekin totta, että mielipiteet samasta materiaalista kahdella ihmisellä on hyvin todennäköisesti erilaiset. Ihmiset kiinnittävät eri asioihin huomiota ja ihmettelevät sitten toisten huomioita joita eivät ole itse tehneet. Silloin niitä ei ole tälle henkilölle olemassa.
the BITCH is back!

May the FORCE be with YOU!
Kuva

Avatar
gemini
Jänis
Viestit: 1418
Liittynyt: 31 Tammi 2005 18:38
Paikkakunta: Maa

Viesti Kirjoittaja gemini » 21 Syys 2006 11:40

Mielestäni kukaan ei voi sanoa mikä on oikea materiaali, jota saa kommentoida. Jos BB olisi tarkoitettu vain 24/7-palvelun kautta näkyväksi niin silloinhan koko pääohjelmaa ja Extraa ei olisi. Suurin osa ihmisistä seuraa kuitenkin BB:tä lähinnä TV:n lähetysten kautta ja vain murto-osa on ostanut tuon 24/7-palvelun. Olisi muuten mielenkiintoista kuinka paljon tuota palvelua on ostettu. Itse arvoisin, että ehkä noin 20 000 ihmistä on sen ostanut. Mutta tämä on pelkkä oma arvioni ja voi olla pahasti pielessä.

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 22 Syys 2006 16:19

Osa kahdeksan uunista ulkona - aiheena "yllättäen" Mika ja Sorella.

Avatar
David Mills
Kolhoosin johtaja
Viestit: 2177
Liittynyt: 29 Elo 2005 17:51

Viesti Kirjoittaja David Mills » 22 Syys 2006 18:48

Ihan hyvä "keskustelunavaus" Kakin käyttäymisestä naisia kohtaan, vaikka olen hieman eri mieltä. Kiitos myös tuoreesta kolumnista.

Friikki
Käpylehmätehtaan työntekijä
Viestit: 500
Liittynyt: 10 Elo 2006 12:09
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Friikki » 24 Syys 2006 15:01

Petri kirjoitti:Kaikista oikeudenmukaisin rangaistus olisi mielestäni sekä Mikan että Karin poistaminen talosta - pelkkä Mikan lähteminen ei mielestäni antaisi oikeaa signaalia tuotannon mielipiteestä seksuaaliseen ahdisteluun talossa. Jään innolla odottamaan BB:n mahdollista päätöstä asian suhteen.
Itse en ole tuossa aivan samaa mieltä, mielestäni Karin "kiusaamiseen" on suhtaudutta talossa aika positiivisesti.. Pari kertaa se on häirinnyt muita asukkeja...

Mikan ja Sorellan juttu oli mielestäni pahempi, itse en ole myöskään Mikan häätämisen puolella. Jonkinlainen rangaistus on paikoillaan, se on varmaan häätöäänestykseen jotuminen, saattaisi olla jopa mielenkiintoista nähdä miten Teinitytöt suhtautuvat tuohon välikohtaukseen, ja jäisikö Mika vielä taloon..

Mutta hyvän Kolumin merkkihän on se, että se jakaa mielipiteitä.. (ainakin omasta mielestäni)... Eli hyvä Kolumni oli..

Avatar
Jk
Kunniajäsen
Viestit: 282
Liittynyt: 22 Tammi 2005 17:59
Paikkakunta: München
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jk » 24 Syys 2006 22:51

Tosi hyviä kolumneja olleet ja tälläistä juuri kaivataan! Erilaisia näkökulmia ja mielipiteitä! Hienoa! Ja big.macille, että positiivisempia kantoja löytynee varmasti muista sivuston kolumneista.. :D

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 25 Syys 2006 10:00

Yhdeksäs osa sarjasta ulkona. Osassa käsitellään Mikan ja Sorellan tapausta. Teksti tullee herättämään voimakasta kritiikkiä.

Sorella on joka tapauksessa mielestäni uhri. Sen ei kuitenkaan pitäisi estää tapauksen käsittelyä ja keskustelua siitä.

Avatar
gemini
Jänis
Viestit: 1418
Liittynyt: 31 Tammi 2005 18:38
Paikkakunta: Maa

Viesti Kirjoittaja gemini » 25 Syys 2006 10:05

Lainaus Petrin kolumnista:

"Asioita selviteltiin perjantaina perusteellisesti. Pääpiirteissään voisi sanoa, että Mika itki ja Sorella lohdutti. Oliko kyseessä sitten jokin Sorellan puolustusmekanismi vai mikä, mutta näin maalaisjärjellä ajatellen tilanteen olisi kait pitänyt olla melkeinpä toisin päin. Sorella myös vaikutti naurahtelevan välillä Mikan itkiessä."

Minä uskon, että tämä on juuri tuota puolustusmekanismia. Yrittää kieltää asian ja lyödä sen "vitsiksi" naureskelulla. Tyypillinen reaktio häirintää kokeneille ihmisille. Myös moni läheisensä menettänyt henkilö käyttäytyy aluksi aivan "normaalisti" jopa oudosti, kun vaan nauraa ja jatkaa menemisiään, vaikka on esim. perheenjäsen vasta kuollut. Yleensä se romahdus tulee vasta jonkin ajan kuluttua.

Avatar
rink
Ylläpitäjä
Viestit: 5011
Liittynyt: 28 Elo 2006 15:08

Viesti Kirjoittaja rink » 25 Syys 2006 11:40

Petri kirjoitti:Yhdeksäs osa sarjasta ulkona. Osassa käsitellään Mikan ja Sorellan tapausta. Teksti tullee herättämään voimakasta kritiikkiä.
En varsinaisesti kritisoi, koska olen pääkohdista samaa mieltä.

Lisäisin vielä sen, että Sorella käyttäytyi varomattomasti mennessään samaan sänkyyn "nukkumaan" ja vielä jos tuohon sisältyy todellakin mahdollinen virpominen. Onko kukaan muu talon naispuolisista mennyt samaan sänkyyn nukkumaan noiden kiimaisten uroiden kanssa?
Sorella on joka tapauksessa mielestäni uhri. Sen ei kuitenkaan pitäisi estää tapauksen käsittelyä ja keskustelua siitä.
Sorella on mahdollinen hyväksikäytön uhri.

Ennen kuin oikeus on käsitellyt asian Mika on syytön.
Päätöksen syyllisyydestä tekee (jos on tehdäkseen) oikeus. Ei keskustelupalstojen maallikot. Kuitenkin, varsinkin subbarin keskustelupalstoilla, on sorruttu keskustelupalstalaisten toimesta kunnialoukkauksiin. (mm. nimittelemällä Mikaa raiskaajaksi tai hyväksikäyttäjäksi jne.)

Tilanne olisi aivan erilainen, jos BB ei olisi keskeyttänyt Mikaa...

Tämä aihe on kieltämättä vaikea. Hyväksikäyttöä en suvaitse, mutta päätös onko siihen syyllistytty on oikeuden. Jos BB poistaa Mikan talosta hyväksikäytön epäilyn takia, hyväksyn sen täysin.

Big Mother
Diktaattori
Viestit: 4114
Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Big Mother » 25 Syys 2006 14:12

Teksti oli aika yksipuoleista spekulaatiota tapahtuneesta. Olisin toivonut spekulaatiota myös toiseen suuntaan. Nyt lähinnä jäi fiilis, että mahdollista Sorellan syyllisyyttä tapahtuneeseen paisutellaan liikaakin. Voihan tilanne olla sitenkin, että Mikakin on syyllisempi kuin mitä vaikuttaa. No, tämä tietysti on vain minun mielipiteeni.

Kirjoittajana Petri on kuitenkin ollut aiemmin kliinisen hyvä, ottamatta liikaa puolta asioissa. Nyt olisin toivonut enemmin samanlaista lähestymiskantaa. Plussat kuitenkin siitä, että reagoit talon tapahtumiin aina nopeasti ja tekstisi on selkeää ja ymmärrettävää.
Who is she? Where did you find her?

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 25 Syys 2006 14:58

Big Mother kirjoitti:Teksti oli aika yksipuoleista spekulaatiota tapahtuneesta. Olisin toivonut spekulaatiota myös toiseen suuntaan. Nyt lähinnä jäi fiilis, että mahdollista Sorellan syyllisyyttä tapahtuneeseen paisutellaan liikaakin. Voihan tilanne olla sitenkin, että Mikakin on syyllisempi kuin mitä vaikuttaa. No, tämä tietysti on vain minun mielipiteeni.
Kirjoitus on tarkoituksellisesti kirjoitettu kyseisestä näkökulmasta. Nostin siinä esiin itseäni tapauksessa "häiritsevät" seikat. Se on eräänlainen vastavoima nettipalstojen yleiselle kirjoittelulle aiheesta.

Avatar
Hedgehog
Jebou
Viestit: 2707
Liittynyt: 29 Elo 2006 16:17

Viesti Kirjoittaja Hedgehog » 25 Syys 2006 18:49

Minä taas ihmettelen sitä että jos Sorella olisi halunnut mennä pidemmälle niin miksi hän meni sänkyyn farkut jalassa ja totesi vielä eräässä vaiheesss Mikan uteluihin että ne pysyvät jalassa. Minusta tuo on aika selvä merkki sille että homman haluaa jäävän halipusin asteelle.

Lisäksi en täysin niele Mikan väitettä siitä ettei hän muistaisi yhtään mitään, sillä aamulla katseet ja reaktiot Sorellan kommentteihin kertoivat sen että jotain yöllistä siellä mielessä pyöri.

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 26 Syys 2006 18:00

Talossa sattuu ja tapahtuu. Kymmenes osa ulkona - aiheena yllättäen Mikan poistaminen.

Avatar
rink
Ylläpitäjä
Viestit: 5011
Liittynyt: 28 Elo 2006 15:08

Viesti Kirjoittaja rink » 26 Syys 2006 18:02

Petri kirjoitti:Talossa sattuu ja tapahtuu. Kymmenes osa ulkona - aiheena yllättäen Mikan poistaminen.
Moni kirjoittaa nyt Mikan rangaistuksesta.

Minusta subbarin uutinen ei viittaa rangaistukseen.
http://bb.subtv.fi/subnetti/bigbrother2 ... tml?472294

Avatar
Jk
Kunniajäsen
Viestit: 282
Liittynyt: 22 Tammi 2005 17:59
Paikkakunta: München
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jk » 26 Syys 2006 18:07

Itsekin mietin kaksi kertaa, mitä sanaa käyttää lisätäkseni tuon poliisi-jutun plazan uutiseen..

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 26 Syys 2006 18:21

No mielestäni kyseessä on selkeä rangaistus tuotantoryhmän puolelta, mutta he piiloutuvat ovelasti polisin selän taakse.

Suomessa tälläisten tapausten tutkinnat kestävät kuitenkin kuukausikaupalla ja oikeuteenkin on pitkät jonot. Siinä mielessä asian tutkimisella ei olisi niin välttämätöntä hoppua. Miksi kuulustelua ei tarvittaessa voitaisi tehdä pk-huoneessa ja todistusaineistokin on nauhoilla tallessa tuotantoyhtiöllä. Ottaen huomioon varsinkin sen, että Sorellalla ei vaikuta olevan vaatimuksia Mikaa kohtaan.

Avatar
rink
Ylläpitäjä
Viestit: 5011
Liittynyt: 28 Elo 2006 15:08

Viesti Kirjoittaja rink » 26 Syys 2006 18:41

Tässä vielä poliisin sivuilta tiedotus:
http://www.poliisi.fi/poliisi/espoo/hom ... endocument
26.09.2006
Big Brother -talon tapahtumat esitutkintaan

Big Brother -talon tapahtumat esitutkintaan.
Espoon rikospoliisi on aloittanut esitutkinnan Big Brother -talon torstain 21.9.-perjantain 22.9.2006 tapahtumista. Poliisin hankkimien selvitysten perusteella asiassa on syytä epäillä rikosta. Mahdollisia lisätietoja tutkinnasta annetaan keskiviikkona 27.9.2006 kello 09.00 jälkeen.
Lisätietoja: tutkinnanjohtaja rikoskomisario Jukka Kaski. p. 09/5254330

Petri
Jumalan ruoska
Viestit: 8696
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:56
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Petri » 27 Syys 2006 08:30

Yhdestoista osa pukataan saman tien uunista ulos. Aiheena tällä kertaa julkisuudessa esitetyt väitteet, jonka mukaan talon tapahtumat olisivat käsikirjoitettuja ja näyteltyjä.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kolumnit”